Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 19-03-2009, 09:09 Событиям на Даманском - 40.   #1
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Как-то незамеченным этот юбилей прошёл.... и всё равно ведь потом отдали.
Для поколения пепси - ссылка.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 10:09   #2
Перечница
Старожил
Вот поэтому и прошёл незамеченным, потому что отдали, а не взяли.
Перечница вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 10:43   #3
e-mike
Флудер
Сорок лет назад это было дело принципа. И наши пограничники показали себя там отлично.
В действительности, этот остров не был нужен ни нам, ни им. По Уссури подобных островов сотни. И никому они не нужны. И все проблемы были , что кто то считал границу по середине реки, а кто то по фарватеру. А отдали его уже недавно, когда наконец то определились с Китаем о точном разграничении...
e-mike вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 10:46   #4
Перечница
Старожил
Люди-то погибли, дата грустная, а чего торжествовать, праздновать. Так или нет?
Перечница вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:33   #5
сараевод
Неисправимый баянист
Люди погибли и в Великой Отечественной. И тогда, и на Даманском победила наша страна. Почему победу в Великой Отечественной празднуем, а победу на Даманском-нет? Ведь обе победы оплачены смертями солдат!
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:36   #6
Перечница
Старожил
Цитата:
Сообщение от сараевод
Люди погибли и в Великой Отечественной. И тогда, и на Даманском победила наша страна. Почему победу в Великой Отечественной празднуем, а победу на Даманском-нет? Ведь обе победы оплачены смертями солдат!
Празднуем, празднуем... со слезами на глазах.
Перечница вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:42   #7
e-mike
Флудер
Да сейчас и о более крупных конфликтах мало кто вспоминает...
e-mike вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:48   #8
сараевод
Неисправимый баянист
конфликтов всяких много было. Афган, Чечня, Осетия, захваты школ... Даты потому и даты, чтоб напоминать. Чтоб не забывали и чтоб уроки извлекать.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:52   #9
e-mike
Флудер
Надо напоминать!
Кстати, в последнем АиФ большая статья о тех событиях... И по ТВ вспомнили.
e-mike вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 10:48   #10
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Маравьёв-Амурский выторговал у китайцев такие условия при демаркации границы в XIX веке.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 11:01   #11
e-mike
Флудер
Да в том то и дело, что "и середина реки" и "фарватер" вещи непостоянные, а поскольку Уссури вся покрыта островами, там с годами все может меняться...
e-mike вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 13:29   #12
e-mike
Флудер
В самом конце восьмидесятых пришлось мне несколько раз побывать в тех краях. Правда был я километров сто к северу от Даманского.
Там, куда я ездил, вообще интересная ситуация. На берегу реки стоит поселок. А КСП и пограничники с Мухтарами примерно в километре от реки. И стоит этот поселок между ними и Китаем....
Люди помнили события тех лет... Порасказали... Как толпу хунвейбинов подвозили к берегу на грузовиках, и они шли по льду по направлению к поселку. Жителей уводили из поселка, на берегу развертывались наши войска. Толпа доходила до середины реки, стояла там, а потом уходила обратно, садилась обратно на грузовики и переезжала в другое место, где все это повторялось. Это так они нас на прочность испытывали и в напряжении держали. Правда до столкновений со стрельбой дело там не доходило. Но нервов стоило немало...
e-mike вне форума  
 
Старый 19-03-2009, 18:20   #13
hoopoe
Матерый
дык жахнули б разок по льду - устроили б ледовое побоище...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 03-04-2009, 15:12 Сорок лет назад китайцы попытались захватить пограничный остров Даманский   #14
Duke Solo
Матерый
"Это была не война, а подлость..."

Сергей Тепляков (Алтайский край)
Сорок лет назад китайцы попытались захватить пограничный остров Даманский. 58 советских пограничников заплатили своими жизнями за кусочек земли, который в 1991 году все равно отошел к Китаю. "Известия" отыскали в небольшом городке Новоалтайске уникального человека: Владимир Гречухин был на Даманском единственным, у кого в руках был не автомат, а фотокамера. Недавно ветерану исполнилось 64 года. В подарок мы вручили ему уникальный фотоальбом - лучшие снимки фотокоров "Известий" за 90 лет. В ответ он подарил книгу своих стихов. "Хотел бы подарить фотоальбом, да не смогу - большая часть снимков до сих пор секретные", - говорит Гречухин. Его фотографии в те годы делали политику: советский премьер-министр Косыгин предъявил их китайской стороне, заявлявшей, что никакого нападения не было.
Фотография перед смертью
- 28 февраля нам привезли каски... - говорит Владимир Гречухин, - до этого у нас, пограничников, были только фуражки. Но мы все равно не думали, что будут бои. Китайцы к тому времени уже два года выходили на лед реки Уссури и устраивали провокации. Они приучили нас к своим появлениям до такой степени, что наши ребята не боялись в одиночку подходить к группе из пяти-шести китайцев. Они же мелкие. Был случай: два китайца схватили начальника заставы Нижне-Михайловка Стрельникова и потащили. Но подоспел сержант - здоровенный парень. Схватил китайцев, лбами треснул - и... убил!
К весне 1969 года Владимир Гречухин, фотограф газеты "Пограничник на Тихом океане", отслужил срочную, сверхсрочную и уже собирался домой. Но те дни изменили всю его жизнь.
До марта 1969 года советско-китайское противостояние на Даманском со стороны напоминало забаву: сходились стенка на стенку. Наши имели приказ "оттеснить" китайцев с острова. Китайцы чаще всего были с палками, а если и с оружием, то орудовали прикладами. Чтобы было поменьше разбитых голов, наши придумали ходить на китайцев с рогатинами - как на медведей.
- Утром 2 марта оперативному дежурному доложили о нападении, - говорит Гречухин. - Я узнал, что начальник штаба погранвойск генерал Василий Лобанов распорядился готовить вертолет. Я - в такси, к вертолетчикам. Вертолетчики меня знали, завернули в брезент и положили в салоне. Через сорок минут мы были на месте. Генерал говорит: "Улетайте". А вертолетчики: "Сейчас, сейчас", - им же еще меня надо выгрузить. Я вылез кое-как. Узнал, что поедут на бэтээрах на остров. Начал подбираться к бэтээрам, тут Лобанов меня и увидел. Говорит: "Как ты сюда попал, мы еще разберемся, а сейчас поехали с нами, надо все заснять". И я все снимал...
В то утро на льду речки Уссури снова появились несколько китайских солдат. Трое пограничников, в том числе начальник заставы Нижне-Михайловка Иван Стрельников, пошли сказать китайцам несколько ласковых русских слов. То, как они идут навстречу смерти, заснял на фотопленку Николай Петров, киномеханик заставы Нижне-Михайловка. Сделав три кадра своим "Зорким", Петров начал снимать на кинокамеру. Ее китайцы вырвали потом из рук мертвого Петрова. А фотоаппарат не заметили.
- Я его всегда учил фотоаппарат прятать от мороза под полушубок, - говорит Гречухин. - Там я камеру и нашел. Пленку перемотал, на заставе накрылся одеялом, в тарелке проявил. Там было отснято четыре кадра: на первом - комсомольское собрание, а еще три - это как Стрельников шел к китайцам. А после этого по ним открыли кинжальный огонь...
На остров переправились 300 китайских солдат. После смерти Стрельникова завязался бой, длившийся меньше часа. На помощь с соседней заставы подоспела группа старшего лейтенанта Виталия Бубенина.
- Бэтээры тогда были открытые, как гробы, - говорит Гречухин. - Мина китайская в него залетела - и все побиты. Контуженный Бубенин пересел в другой БТР и поехал дальше. Зашел китайцам в тыл, открыл огонь, они - бежать. Бубенин - герой. Но после академии он возглавил спецназ "Альфа", был засекречен и о нем крайне редко писали.
Гречухин оказался на острове через полтора часа после окончания боя. Пахло порохом, кровью, смертью...
5 и 6 марта на заставах хоронили погибших пограничников. На снимках Гречухина - ряды гробов. Строгие лица мертвецов. У многих головы прикрыты полотенцами.
- Наших мучили и живых, и после смерти. Резали, разбивали головы... - говорит Гречухин. - Китайцы утащили тяжело раненного комсорга заставы Нижне-Михайловка Павла Акулова. Через год я был при передаче его тела - остатки волос у него были седые.
"Что ты мне смерть свою приносишь?.."
15 марта за Даманский разгорелось настоящее сражение. Оборонявший его отряд пограничников численностью 60 человек отбивал атаки сотен китайцев.
- Боеприпасы нашим подвозил БТР. С одним рейсом и я туда переехал, - говорит Гречухин, - и беспрерывно снимал. Китайцы шли лавиной. Вот их атака захлебывается, они отступают. Их строят на берегу, и командир из ТТ расстреливал каждого третьего. Это было в 25 метрах от нас. Во второй половине дня у наших кончились патроны. Они ушли с острова, китайцы тут же его заполонили. Вот тогда по острову долбанул "Град"!
О том, что исход боя был решен реактивной установкой, которой нет на вооружении у погранвойск, всегда говорили вполголоса. Причина проста: пока между собой воюют пограничники - это пограничный конфликт. Если хоть одна из сторон пустила в бой армейские части - это война. Но 15 марта 1969 года выбора не оставалось.
Мы перебираем фотографии героев тех дней. Вот начальник погранотряда Леонов. Имя ему дали - Демократ. Во главе группы из четырех танков он пошел в обход китайцев, но его танк подбили, а остальные просто удрали.
- Леонов был двухметрового роста, в нижний люк вылезти не смог, - рассказывает Гречухин. - Полез наверх - и там его снайпер убил, прямо в сердце. Я потом фотографировал его партбилет, удостоверение, записную книжку - все просажено пулей прямо посередине. А его механик-водитель вылез, прибежал к нам на позиции и смеется - тронулся...
День 15 марта едва не стал для Гречухина последним. Китайская мина попала в ящики с патронами для крупнокалиберного пулемета. Одна из гильз разорвавшегося патрона попала в дерево - в двух сантиметрах от виска Владимира Гречухина.
- Я эту гильзу нашел в снегу. Привез отцу, говорю: "Вот, чуть не убило меня". А отец: "Что ты мне смерть свою приносишь?" И выкинул гильзу. Только год назад делали ремонт в доме, полы меняли и нашли ее.
От тех уникальных съемок у Гречухина не осталось, в общем-то, ничего. Почти все снимки были признаны секретными и изъяты еще 40 лет назад. Сейчас они в Центральном музее погранвойск. У Гречухина - только сканированные друзьями копии.
После Даманского Гречухин остался служить. Говорит, вместо тех, кто погиб. И еще - надел на себя крест. Он из семьи староверов, но срочную служил без креста и даже, признается, оружие в руки брал. Но как надел крест - ни-ни, только фотоаппарат. И Бог спас, даже в Афганистане, где фотограф Центрального музея погранвойск Гречухин провел в общей сложности семь военных лет.
Спрашиваю, что он думает о боях за Даманский сейчас, спустя 40 лет.
- Юридически китайцы были правы, - нехотя говорит ветеран. - Граница на реке проходит по фарватеру. Сначала фарватер был по глубокой протоке, и остров был наш. Но в то время фарватер уже был таков, что остров и в самом деле относился к китайцам. В 1969 году руководство СССР пошло на принцип. Умом я это понимаю. Но когда в 1991 году остров отдали китайцам, очень было обидно. До сих пор стараюсь ничего китайского не есть, не покупать. Я, честно говоря, китайцам Даманский не простил. Ведь это не война была, а подлость...


http://www.izvestia.ru/hystory/article3126929/
Duke Solo вне форума  
 
Старый 03-04-2009, 17:26   #15
axel21074
Сообразительный толмач
Недели три назад как раз про этот конфликт рассказывал своему гиду-немцу в Китае. Он очень заинтересовался. Не знал, что между КНР и СССР были мягко сказано натянутые отношения.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 25-12-2009, 10:44   #16
~GZ
Едкое вещество N8
Если надо кому - тут фильм документальный лежит, 690 мег, avi.
~GZ вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК