Есть 3 мелких гриффончика...

[Слон]

...увидел объявление в зоосалоне "Бонифаций" (Горького 250) - на продажу есть 3 девочки-гриффона, разновидность малый брабансон/
Собаки мелкие, их мама-брабансониха (на фото) весит 2,5 кг.

Классный характер, прекрасно уживаются с детьми

Сайт салона

[DogsNN]

Сообщение от Слон

...увидел объявление в зоосалоне "Бонифаций" (Горького 250) - на продажу есть 3 девочки-гриффона, разновидность малый брабансон/
Собаки мелкие, их мама-брабансониха (на фото) весит 2,5 кг.

Классный характер, прекрасно уживаются с детьми

Сайт салона

Это просто (не печатное слово) вязать такую мелкую собаку! Я уже не говорю что она по весу меньше стандарта, просто элементарно о собачке кто-нибудь подумал...

[Negrus]

А почто она.. эта живая бижутерия? Всегда было интересно, зачем люди заводят эти продукты генетического взрыва..
все имхо

[Mashu]

Ну вот у нас такой продукт, только с бородой и весом около 6,5 кг. :-)) Прекрасный пес: умненький, не истеричный, не кусачий, прекрасно ладит с дитем (собственно, для дитя и заводился), этакая кошка в собачьем обличье, с той лишь разницей, что много ласковей и привязанней к хозяину, чем кошка.

[Колесо]

Маш, да у вас просто гигант по сравнению с моей скотинешкой,мой весит 3,2 кг и то говорят, что раскормленный.

[koyot]

Саш, ты своего размножать не планируешь? А то у меня теща йоркшиской девицей разжилась.

[Колесо]

Кость,решили не развязывать...вернее так жена решила,а у меня сердце кровью обливается Проблема еще в том что у Йорков сука должна быть больше кобеля,а мой достаточно большой и невесту ему выбрать тяжело.Народ в большинстве своем западает на мини Йорков весом до 1,5 кг не задумываясь о том что собака не проходит под стандарты породы и как говорят долго не живет.

[koyot]

Да смеюсь. Этой суке еще и трех месяцев нет, я на нее наступить боюсь случайно - у меня младший кошак, кажется, больше был, когда его взяли. Но забавная. Без людей - никуда, как хвостик ходит. А кошка пытается понять, что же это за зверь такой завелся.

Народ в большинстве своем западает на мини Йорков весом до 1,5 кг не задумываясь о том что собака не проходит под стандарты породы и как говорят долго не живет.

Ух... Как у вас все сложно-то... Хотя логично, в общем-то.

[Колесо]

Когда мы заводила Йорка нас предупредили сразу,что без людей эта порода не может,но не ожидали что настолько, реально как хвостик ходит за женой или детьми,может спать на кухне пока жена готовит но только ей стоит уйти в другую комнату он тут же идет за ней!

[Mashu]

Да у тебя гигант! Вчера, когда нам доделывали бороду, в "Бонифации" видели йорка размером с морскую свинку. Говорят, взрослый уже. Наш по сравнению с ним точно гигант.

[Слон]

Посмотрел в профиль - ну да, таких мелких кокеров не видел.

С другой стороны той-терьеры тоже не великаны, однако чего-то запрета на вязку по этой породе не наблюдается...Так почему не вязать?

[DogsNN]

Сообщение от Слон

Посмотрел в профиль - ну да, таких мелких кокеров не видел.

К вопросу о нестандартности моих личных собак. По старшинству.
Юта - 2хЛПП, 4хЛЮ, Чемпион РФЛС, ОАНКОО. (закрыла взрослого чемпиона в 16 месяцев)
Блэки (2,5 года) - Юный Чемпион России, Чемпион России, (сколько ЛПП не буду считать), CACIB (кандидат в интерчемпионы, под экспертизой Хомасуридзе, хотя вам это ничего не скажет), BIG-2 (не помню сколько раз) 2хBIG-1. 4 отлично на Евразии 2009 из 10 собак. 1 отлично на России 2008. (Если вам конечно это о чем то говорит). Его выставочная карьера продолжается.

Ханни (11 месяцев) - Лучший щенок кобель на Евразии 2009, ЛЩ, ЛЮ, ЛПП
Бужа (10 месяцев) - ЛЩ, 2хЛЮ, ЛПП

Вот сижу и думаю наверное это от нестандартности ...

Кстати у кокеров есть четкие дисквалифицирующие границы. И дисквал мои собаки ни разу не получали.

Сообщение от Слон

С другой стороны той-терьеры тоже не великаны, однако чего-то запрета на вязку по этой породе не наблюдается...Так почему не вязать?

Знаете, есть стандарт породы. Его не на пустом месте пишут. Все ограничения стандарта направлены на сохранение здоровья собаки. Для тоя в стандарте написано вес до 3-ех кг, но ни один уважающий себя заводчик не повяжет например килограммовую суку. Брабанты они не тои, у них другой стандарт. Вес брабанта в 2,5 кг заставляет задуматься о здоровье собаки и о здоровье будущего потомства от такой вязки.

Больше объяснять ничего не буду. Свое мнение по этому поводу я высказала. Брабант в 2,5 гк - это ненормально, а чтоб вязать такую суку надо ее очень не любить.

[Слон]

Меня всегда разбирает смех, когда заводчики начинают общаться с "простыми владельцами" своим птичьим языком типа 2хЛПП и тому подобное.

Если заходит речь про пальцезагибательство, то еще неизвестно, у чьего животного кровь голубее. Так, о птичках

Ну а по поводу веса - есть стандарты ФЦИ 80,81,82 породы, в которых все написано. Внимательно его прочитал, никакого криминала в весе собаки в 2,5 кг не заметил.

[DogsNN]

Сообщение от Слон

Ну а по поводу веса - есть стандарты ФЦИ 80,81,82 породы, в которых все написано. Внимательно его прочитал, никакого криминала в весе собаки в 2,5 кг не заметил.

Пожалуйста там же:

WEIGHT :

Varies from 3,5 to 6 kg.

[Слон]

Мы живем где? Вот именно.

Там же: "в начале 20 века порода была разделена на 2 группы - до 3 кг и от 3 до 4,5 кг"...

[DogsNN]

Сообщение от Слон

Мы живем где? Вот именно.

Там же: "в начале 20 века порода была разделена на 2 группы - до 3 кг и от 3 до 4,5 кг"...

"Там же" - неофициальный источник.
Официальный источник: http://fci.be/
Никакого разделения по весу у грифонов нет.
Не поленилась скачала стандарт Petit Brabançon (82) (Small Brabant Griffon).
Пользуйтесь.

FCI-Standard N° 80 / 05. 05. 2003 / GB
GRIFFON BRUXELLOIS

FCI-Standard N° 81 / 05. 05. 2003 / GB
GRIFFON BELGE




FCI-Standard N° 82/ 05. 05. 2003 / GB
PETIT BRABANÇON






TRANSLATION : Mrs Pamela Jeans-Brown revised by R. Triquet.

ORIGIN : Belgium.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 25.03.2003.

UTILIZATION : Small guardian and companion dog.

CLASSIFICATION F.C.I. : Group 9 Companions and Toy Dogs.
Section 3 Small Belgian Dogs.
Without working trial.

BRIEF HISTORICAL SUMMARY : The three breeds (Griffon Bruxellois, Griffon Belge and Petit Brabançon) all descend from a small rough-coated dog called a “Smousje”, which for centuries has been found in the Brussels area.
In the 19th century, bringing in blood-lines from the Ruby King Charles Spaniel and the Pug produced the short black coat and fixed the current breed type. These little dogs are very alert and were bred to guard carriages and keep stables free from rodents.
In 1883 the first Griffon Bruxellois were registered at L.O.S.H. (The St.Hubert stud book). They were Topsy (L.O.S.H. nr.163) and Foxine (L.O.S.H. nr.164). By about 1900 they had become very popular, together with other breeds, thanks to the royal interest shown in them by Queen Marie-Henriette of Belgium. Many specimens were exported abroad and helped the spread and popularity of the breed.

GENERAL APPEARANCE : Small companion dog; intelligent, well-balanced, alert, proud, robust, practically square; with good bone but at the same time elegant in its movement and construction; attracting attention by its almost human expression.
The two Griffons are rough-coated and are distinguished to each other by colour, whereas the Petit Brabançon is short-coated.

IMPORTANT PORPORTIONS : Length of body, from point of shoulder to point of buttock should be as equal as possible to height at withers.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Well-balanced little dog, alert, proud, very attached to its owner, very watchful. Neither timid nor aggressive.

HEAD : This is the most characteristic part of the body and the most striking. The head is quite large compared with the body and has an almost human expression. In the Griffons the hair is rough, upstanding and tousled; it is longer above the eyes, on the foreface, the cheeks and chin, forming the head furnishings.

CRANIAL REGION : Broad and round. The forehead is well-rounded.
Stop : Very pronounced.

FACIAL REGION :
Nose : Black. The nose is set at the same level as the eyes. Nose leather is broad with wide-open nostrils. The tip of the nose is tilted back so that in profile the chin, the nose and the forehead are on the same plane.
Muzzle : The foreface including the nose is very short : it must not exceed 1.5 cm. For the Petit Brabançon a correct foreface appears longer because it has no furnishing. A poor expression is given by a non-turned-up foreface, just as it is by a nose whose top line lies below the line from the bottom of the eyes and these are both serious faults.
Lips : Black. The top and bottom lips are in close contact and close-fitting. The upper lip does not form flews and does not overlap the lower lip. If it is too loose it spoils the desired expression.
Jaws/teeth : The lower jaw is curved upwards, broad, non-pointed and jutting beyond the upper jaw; the breed is undershot. The incisors on each jaw are expected to be regularly set and in a straight line, with upper and lower remaining really parallel. The mouth must be tightly closed, showing neither teeth nor tongue. The width and prominence of the chin are extremely important. Care must be taken to ensure that no incisors are missing.
Eyes : Well set apart, large and round, never bulging. Brown, as dark as possible. The eye is to be edged with black and preferably no white of eye is to be seen. Small, oval or light coloured eyes are a fault.
Ears : Small, set high with enough space between them. Uncropped ears carried semi-erect and falling forwards. Ears which are too big are undesirable, so are ears falling on the side of the head. Cropped ears are pointed and erect. Cropped and uncropped ears are equally acceptable.

NECK : Medium length; blends harmoniously into the shoulders.

BODY : The length of the body practically equals the height at the withers. The overall impression is of small square powerful dog.
Withers : Slightly raised.
Back : Straight, short, strong.
Loins : Short and muscled, very slightly arched.
Croup : Broad and flat or only very slightly sloping.
Chest : Broad, well let down to elbows. The breastbone is well defined, which gives a slightly jutting chest in profile. Ribs well-sprung but not barrel nor too flat.
Underline : Belly slightly tucked up; flanks clearly defined.

TAIL : Set high and carried quite high. A docked tail is shortened y 2/3 of its length. A non-docked tail is carried upwards with the tip towards the back without ever reaching it or being curled. A naturally short or broken or curly tail is a severe fault.

LIMBS

FOREQUARTERS:
Overview : Front legs parallel with good bone, set sufficiently wide apart.
Shoulders : Normal shoulder angulation.
Elbows : Close to body.
Wrists : Strong.
Feet : Small, round, neither turning out nor in. Tight fitting toes; fused toes are undesirable. Thick pads as dark as possible. Nails preferably black, as dark as possible.

HINDQUARTERS :
Overview : Hind legs with good bone, really parallel, angulated to balance with front legs.
Stifles : Sufficient angulation.
Hocks : Well let down, neither close nor open.
Feet : See forequarters. Dewclaws not sought after.

GAIT/MOVEMENT : Powerful, parallel movement of limbs with good rear drive. High-stepping front movement and ambling are faults.

COAT

HAIR :
Quality of coat : The Griffon Bruxellois and the Griffon Belge are rough-coated with undercoat. The hair is naturally harsh, slightly wavy, not curly, it is trimmed. The hair must be long enough for its structure to be appreciated. Hair which is too long destroys the outline and is not sought after. A silky or woolly coat is a serious fault. The Petit Brabançon is short-coated. The hair is harsh, flat and gleaming, and at most 2 cm long.
Head furnishing : With the Griffons the furnishing (beard and moustache) begin under the nose-eye axis and goes from one ear to the other, covering the muzzle and the cheeks with thick hair which is longer than on the rest of the body. Above the eyes, the hair must be longer than on the rest of the skull, forming eye-brows.

COLOUR :
Griffon Bruxellois : Red, reddish; a little black is allowed on the head furnishing.
Griffon Belge : Black, black and tan. The tan markings must be pure and of a sustained colour. They are situated on the front legs, from foot to wrist, on the hind legs from foot to hock. They go up the inside of the legs. They are also situated on the chest, on the cheeks, on the chin, above the eyes, inside the ears, below the tail and around the anus. The black can be mixed with red-brown, which is allowed although pure black and black and tan are preferred.
Petit Brabançon : The same colours are accepted as for the Griffons. It has a dark mask. Grey or frosting in the mask for older dogs should not be penalised.
In all three breeds, a few white hairs on the chest are tolerated but not sought after.

WEIGHT :
Varies from 3,5 to 6 kg.

FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree.

ELIMINATING FAULTS :
• Temperament : Aggressive or overly shy.
• Nose lacking pigment or other than black.
• Tongue permanently visible, the mouth being closed.
• Wry lower jaw.
• Upper jaw protruding beyond lower jaw.
• Any other colours than those laid down in the standard, such as grey, blue and tan, brown and tan, liver colour.
• Any white patch.


Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.

N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.

[koyot]

А вот и не подеретесь.

[DogsNN]

Сообщение от koyot

А вот и не подеретесь.

Понимаете, я ничего против грифонов не имею, приятные во всех отношениях собаки, но вот чего я никогда не пойму это вот таких вот вязок в любой породе.

Сейчас приведу простой пример. В UCI (альтернатива FCI) есть принятый стандарт миниатюрного кокера. Знаете как его получили и получают до сих пор? Сажают щенка в тесный контейнер и кормят лишь бы выжил - вот вам готовый миниатюрный ам.кокер. Спрашивается: Много ли здоровья у такой собаки? А потом так же получают потомство от этой замореной собачки. Много ли здоровья будет у щенков от таких родителей?
Ну не может собака от нормальных производителей не имея проблем со здоровьем или выращиванием быть на столько меньше...

[Слон]

Действительно, текст стандартов FCI 80, 81, 82 (гриффоны и брабансоны) на английском и французском языках определяют вес в 3,5-6 кг, а их русских текст выдает группы "до 3 кг" и "от 3 до 4,5...5 кг".

Задал вопрос заводчикам и в РКА, подождем чего ответят

[Слон]

Ответ заводчика:

"Сейчас заводчики работают, основываясь на стандарте, утвержденном 25.03.03 (посмотрите здесь: http://griffon-nn.ru/bible_text.php?id_stat=13 ).
В нем про вес сказано, что он "варьируется от 3,5 до 6 кг.". Стандарт, где идет разбивка на две группы по весу, - это старый стандарт.
Мое личное мнение - племенная сука должна быть немаленькой и сформированной. Вынашивать и выкармливать малышей - серьезная нагрузка. Подождите до следующей течки, и обязательно пообщайтесь с заводчиком, узнайте, как развивались мать и бабушка Вашей брабантки."

[Слон]

Фото прилагается

[Колесо]

а...знаем мы эту собаку,вылезала мою дочь и меня,ЛАСКУША!!!

[Слон]

Саш, я тебе говорил, что это собака-убийца :-) Залижет до смерти :-)

[koyot]

Мне ваш зверь больше нравится. Такой лохмато-бородатый... Супер!