Хотят признать виновным в ДТП

[Style]

Доброго всем дня! Помогите пожалуйста советом! Ситуация:
Едем с матерью (она за рулём) в воскресенье 25-го мая по ул. Культуры в сторону Центра Сормова в крайнем правом ряду на новенькой, купленной в субботу Импрезе. Подъезжаем к перекрёстку с Ефремова, скорость где-то 25км/ч, слева от нас где-то на полкорпуса дальше катился ВАЗ 2114. Оба едем вперёд, но там дорога уходит правее. И вот выезжаем мы на перекрёсток, как вдруг это чудо отечественного автопрома с двумя курицами за рулём, не обойдя нас до конца выруливает на наш ряд. Мать естессно по тормозам, но поскольку за рулём недавно, среагировала не сразу и 14-я боковыми дверями помяла/поцарапала нам переднее правое крыло и бампер. Притом вместо того, чтобы остановиться, даёт "по газам" и мы сгоряча следом... остановились оба уже чуть дальше перекрёстка. Весь состав ВАЗа начал на нас "наезжать", что мы якобы их подрезали(!) и требуют с нас денег, мы естессно посылаем их куда подальше и собираемся ждать ДПС. "Делигация" возвращается в тазик и сваливает... Но номера я успел щёлкнуть. В чём наша главная ошибка - мы так и не вызвав ДПС, уехали следом, поскольку как-то растерялись...
День следующий (18.05):
С фоткой номера идём в ДПС, рассказываем, как всё было, нам назначают "свидание" на след.день, куда вызовут и водилу ВАЗа...
19.05:
Приходим... Блондинко из ВАЗа уже тута и явно спелось с гайцом...Меня выставляют из кабинета со словами "понадобится присутствие свидетеля - мы вас вызовем". <Первый вопрос - имеют ли они право выставлять свидетеля, или же моё присутствие при разборе ДТП допустимо?>
Жду в коридоре... Выходит мама, рассказывает, что мент ей предложил в результате два варианта: либо он признаёт нас виновными (по словам той курицы, мы "неслись с превышением" - ога, 25км/ч... это круто для города...), либо два месяца нас таскают по кабинетам и пишут, что не разобрались в деле или вина обоюдная. Ну и плюс обоим штраф 1000рэ за то, что "скрылись с места ДТП". Следующее "свидание" назначено на завтра (22.05)...

Что вообще можно предпринять в таком случае? Как доказать, что это вина водителя ВАЗа, а не наша (ведь это так и есть!!!)? Наверное был бы смысл обратиться к юристу, но у нас с деньгами сейчас туго (читай - никак), всё ушло на первый взнос на авто...

Добавлю: гаец даже осмотреть авто не соизволил, там же сразу видно, кто куда и почему...

[Major Keis]

Никак. Нужно было стоять на месте и ждать ДПС.

[Style]

Major Keis Понятно, что надо было, но ведь скрылись оба, с какой же тогда радости винловаты мы?
Jag Mort Вот примерная схема... Субару - синяя, ВАЗ - красный.

Nikopol Все писали объяснения, мы писали почти одно и тоже - двигались по своей полосе со скорость 20-25 км/ч
PS Уже вместе по тысяче раз написали фразу: "В случае ДТП остаёмся на месте и ждём приезда ДПС". Ступили, ясен пень.

[Jag Mort]

по схеме всё предельно ясно (виноват тот, кто слева), надо было сразу остановится и вызвать ГИБДД.

что в ГИБДД делали, какие бумаги подписывали?

[Style]

Jag Mort Со слов матери (сам не присутствовал), бумага, что "по данному факту идёт разбирательство".
Slay Каска есть, но им бумажка из ГИБДД нужна..

[cepdu]

Оформлять в ГАИ обоюдку:
- Каско на ремонт
- 1000 рублей штрафа, плата за "обучение"

[Major Keis]

Гонево. Обоюдку пришьют. Вас, как инициаторов этой разборки, просто пытаются отговорить. Лениво гайцам. Имхо.

[Банан]

о повреждениях кстати по схеме ничего не понятно

[Jag Mort]

Сообщение от Style

слева от нас где-то на полкорпуса дальше катился ВАЗ 2114

Сообщение от Style

14-я боковыми дверями помяла/поцарапала нам переднее правое крыло и бампер

ничего не понял

Сообщение от Style

штраф 1000рэ за то, что "скрылись с места ДТП"

прогон, за это нынче лишение

[sadco]

Сообщение от Jag Mort

прогон, за это нынче лишение

Ага или 15 суток... может они ошибочно посчитали 1 тыр по 12.27 п.1

Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием



1. Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных Правилами дорожного движения, в связи с дорожно-транспортным происшествием, участником которого он является, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p3179 (с)

[Style]

ivk Да, всё там правильно, могу даже объяснительную свою выложить Просто, как уже сказал - торопился и написал тут с ошибками..
Кстати, сейчас узнал, что предлагалась не обоюдка, а через два месяца бегания оставление обстоятельств невыяснеными.
traffic jam Если и делать пешеходами или сажать на 15 суток, то обоих участников, т.е. и ту ***, которая в тазике была, а она это врядли захочет, и скорее согласится всё решить по-хорошему. Так что не думаю, что до такого дойдёт.

[traffic jam]

Дерево включи.
Вот и я думаю, что вам лучше договариваться с этой из тазика. А потом делать как ~GZ посоветовал http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...8&postcount=21

[Style]

Сообщение от traffic jam

Дерево включи.
Вот и я думаю, что вам лучше договариваться с этой из тазика. А потом делать как ~GZ посоветовал http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...8&postcount=21

Договориться с ней нереально, уже пробовали. Дура дурой...
А совет конечно дельный... только вот где его найти, знакомого...
Будем искать (с)

[Банан]

эээ. пардон, что лезу - но где связь между советом дяди Гены и знакомым?

[traffic jam]

Между строк читается.

[ivk]

Может попробовать свидетелей поискать? В том районе расклеить объявы. Геморно, конечно, но если дело принципа...

[Nikopol]

А вот у меня вопрос - какого хрена в автошколах не учат что делать в случае ДТП? На каждом уроке нужно повторять.

по сабжу - объяснения с вас брали? Что там написали?

[Slay]

Авто без каски штоль?

[~GZ]

Майор Чемодан прав. Обоюдка, по 1000 рублей с носа и каждый зализывает свои раны самостоятельно.

[traffic jam]

1000 рублей - это самый лучший случай из возможных.

[~GZ]

Правильно. Если не раздражать гайца своим (не твоим! ) тупым упрямством.

[Style]

Если всё обойдётся тысячей, то я согласен, просто нтересует, ремонт тогда за счёт страховки будет али нет?
И один нюанс - перед этим, по обещаниям гайца, нас потаскают два месяца... Хотя если деньги, заплаченные ему водителем ваза, ей не помогут, то можно ради этого и потаскаться
added: Ясно, значит только тысяча чистыми... Тогда ладно Впредь нам наука будет! Бум требовать нужные для каско справки.
Спасибо всем большое за советы!

[cepdu]

про "потакскаться 2 месяца", могут конечно, но скорее всего просто пугают.

[~GZ]

В моей практике это выглядело так:
Гаец (усталым голосом): "Или вы проваливаете оба с глаз долой или я вам обоим выпишу по 500 рублей штрафа за оставление места ДТП и вы проваливаете с глаз долой." Дело было не со мной и давно.

[cepdu]

Ну да, что-то типа. Хотя если противоположная сторона действительно о чем-то договорилась, то придумать какую-нибудь липовую экспертизу на предмет определения столкнулись ли эти два ТС вообще, можно запросто.

[~GZ]

Сообщение от Style

ремонт тогда за счёт страховки будет али нет?

Т.е. КАСКО есть? Тогда прекрати беспокоить эту гаевню. Ищите знакомого гайца, который вам нарисует справку о ДТП, где будет написано, что автомобиль поврежден на парковке другим неустановленным автомобилем.

[mvsh]

И накинуть еще штуку на пропой от счастья, что дело не переквалифицировали в 12.27.2 и не отправили гулять пешком на полтора года. Запросто могут, причем обоим участникам.

[Style]

Сообщение от mvsh

И накинуть еще штуку на пропой от счастья, что дело не переквалифицировали в 12.27.2 и не отправили гулять пешком на полтора года. Запросто могут, причем обоим участникам.

Не, это уже перебор, обойдутся. Ну или крайний случай...

[Ded Cat]

Соглашайся на обоюдку поскольку ты будешь ремонтировать их "тазик" а они твою импрезу, в сумме я думаю ты выигаешь.

[Major Keis]

Эээ... я всегда, признаццо, думал, что каждый сам себя ремонтирует.

[Jag Mort]

Сообщение от Ded Cat

ты будешь ремонтировать их "тазик" а они твою импрезу

с какого перепугу-то?

[Style]

Вот, мне тоже интересно, при обоюдке кто кого ремонтирует, и есть ли компенсация по каске?

[Major Keis]

Если у тя каска, то не парьсо. Требуй от гаи необходимые справки и получай награду.

[traffic jam]

Каску мы твою не читали.
А вот про выплаты по осаге - это вопрос интересный. Кое-где пишут, что выплаты могут быть в зависимости от степени вины.

[Major Keis]

Сообщение от traffic jam

Каску мы твою не читали.

Кстати да, каска каске рознь... некоторые конторы не выплачивают, если тебя признают виновником. Ну, и по обоюдке, соответственно...

[Jag Mort]

Сообщение от Major Keis

некоторые конторы не выплачивают, если тебя признают виновником

э-э-э, а зачем тогда КАСКО?

[ivk]

Тоже не понял

[Major Keis]

А некоторые форумцы в этой конторе страховались.

[Major Keis]

Хз, я тут как-то писал про одну контору... там в договоре было написано, что они не возмещают ущерб, если водитель что-то нарушил, а так же не возмещают хищение с машины одного номерного агрегата.Придешь с утра к своей Газели, а там, как водиццо, коробку сняли... и хрен чо получишь.

[Jag Mort]

каропка разве с номером?
вот двигатель уведут, тогда да

[Major Keis]

Ну, двигатель, не суть...

[Jag Mort]

или шасси

[Style]

Major Keis Контора - Zurich.
ivk Вроде не видно нигде.

[traffic jam]

Тебе, кстати, нужно в 5 дней к страховщикам обратиться.
А у тазика осаго в какой конторе?

[ivk]

В течении 5 дней после страхового случая надо сообщить о ДТП в страховую. И то не у всех, вроде, такое правило.

[traffic jam]

Это я про Цюрих.
А вообще вот наткнулся щас только: http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s....php?p=1313365

[ivk]

Я просто уточнил, ибо "к страховщикам обратиться" и "заявить о ДТП" - разные вещи.

[traffic jam]

Требую объяснений
Я думал, что это одно и то же. В смысле, что под "к страховщикам обратиться" я и имел ввиду передачу им информации о ДТП\страховом случае.

[ivk]

Сообщение от traffic jam

В смысле, что под "к страховщикам обратиться" я и имел ввиду передачу им информации о ДТП\страховом случае.

А, ну раз так, то все ОК
Просто в моем понимании обратиться к страховщикам - это более (трудо)емкое понятие. А заявить - это набрать номер и сказать такой-то такой-то попал в ДТП. Номер полиса бла-бла-бла.

[traffic jam]

Цюрих в своей памятке просит им "направить... оригинал извещения о ДТП" в пятидневный срок. У РЕСО тоже что-то похожее было.

[ivk]

Росгосстрах раньше тоже требовал в 5дневный срок письменно известить из (написать в ЦУУ заявление), потом упростили - звонишь по телефону, сообщаешь, описываешь детали, тебе присваивают номер дела. Очень удобно.

[~GZ]

Сообщение от Ded Cat

Соглашайся на обоюдку поскольку ты будешь ремонтировать их "тазик" а они твою импрезу

Разумеется нет.

[Nikopol]

а вот кстати у меня вопрос - а "скрылся с места дтп" - это ведь когда ты уехал, а тебя потом гаи нашли сами. А если ты сам пришел, то это же не скрылся

[Jag Mort]

Сообщение от Nikopol

это же не скрылся

угу, это 1000 руб.

[Major Keis]

Оставление места ДТП, ЕМНИП.

[Style]

Тогда получается, что мы оставили место ДТП, а ВАЗ скрылся. Надо её прав лишить на 1,5-2 года!) А то наверняка не мы первые, не мы последние с таким поведением на дороге.
Банан Поскольку мы затормозили, но ВАЗ начал перестраиваться слигком рано, не объехав нас, то он ударил нас правыми дверьми (место удара - как раз примерно середина) в левое крыло, бамперу тоже досталось.

[Банан]

вот если бы вы ДПС дождались - то тогда ВАЗ скрылся. А так - оба экипажа оставили место ДТП (хоть покинули, хоть скрылись, хоть уехали с пробуксовкой - для ПДД КоАП и ГИБДД это не суть важно)

[Jag Mort]

если бы остановились и вызвали ГАИ, то да.
а тут «сами себе злобные буратины»

[traffic jam]

Дык, нет термина "скрылся" там. Наказывать будут за "Оставление".

[traffic jam]

Есть про "скрылся". В правилах по ОСАГО такое упоминается. Так вот, если страховая докажет, что водитель скрылся с места ДТП, то ему выставят регресс.

PS: Ничего, что я сам с собой разговариваю?

[Major Keis]

Блин... вы оба скрылись. Т.е. факт ДТП сейчас доказать будет сложно и дорого. Но, раз вы сами признались в нарушении, то и получите оба одинаково. Имхо.

[Jag Mort]

думаю их накажут по первой части « Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных ПДД, в связи с дорожно-транспортным происшествием»

[Major Keis]

Не факт. Зависит от того, с какой ноги гаец встал с утра.

[mvsh]

Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
1. Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных Правилами дорожного движения, в связи с дорожно-транспортным происшествием, участником которого он является, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет, или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Первая часть применяется когда водитель не выполняет какие-то обязанности при ДТП - типа не выставил знак или не включил аварийку. У вас обоих вторая часть - вы оба уехали с места ДТП. Так что радуйтесь что разговор про тыщу штрафа идет, по уму - полтора года пешком обоим.

[Jag Mort]

Сообщение от Major Keis

Оставление места ДТП, ЕМНИП.

«Влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет, или административный арест на срок до пятнадцати суток»

[traffic jam]

Ну тут то оптимисты, то пессимисты.
От штуки до 15 суток. Я специально посмотрел 12.27.2

[Jag Mort]

штука — это первая часть

[traffic jam]

Да. В какой-то старый кодекс я заглянул.

[водолей]

В моей ситуации. когда виновник скрылся с места дтп получил от судьи 10 суток ареста

[traffic jam]

Вот и непонятно, что им делать.
Гаишник может им выписать штраф в 1000 и дать определение, что оба правила нарушили. Потом они пойдут в страховую, которая отправит их в суд, чтобы определить степень вины. А там вскроется, что их вообще нужно было пешеходами делать или под арест, т.к. у них нормального оформления ДТП нет по причине оставления места. Или суд проигнорирует этот факт?

[ivk]

А камер нигде по-близости не было?

[Банан]

кстати, еще раз посмотрел схему ДТП - тазик получается двигался не меняя полос, а вот субару как-то странно на перекресток выехала

[Jag Mort]

на перекрёстке нет полос, виноватый слева, имхо.
но это уже не важно, после драки кулаками не машут

[Банан]

схема нарисована так, будто субару перестраивается

[Style]

Банан Чего странного? Куда мы вправо бы ушли?? Там забор, и до него оставалось ну максимум 5 см, я справа сидел - видел. А по схеме... это я за минутку в Paint накарябал сейчас Не совсем точно конечно, но в целом видно, что нам некуда было уходить от тазика. А ВАЗ пошёл правее, чем показано на схеме, вылезая на нашу полосу.

[eugeneshka]

смотрю смотрю на картинку, прочитал 1-й пост несколько раз и понять не могу: как так вышло - "14-я боковыми дверями помяла/поцарапала нам переднее правое крыло и бампер" - если Тазик слева был?

[Евгений1]

Сообщение от eugeneshka

смотрю смотрю на картинку, прочитал 1-й пост несколько раз и понять не могу: как так вышло - "14-я боковыми дверями помяла/поцарапала нам переднее правое крыло и бампер" - если Тазик слева был?

Ну, там много нестыковок, смотри,например, на дату происшествия

Сообщение от Style

Едем с матерью (она за рулём) в воскресенье 25-го мая

нервничает человек, переживает.

[~GZ]

Сообщение от Евгений1

Ну, там много нестыковок, смотри,например, на дату происшествия нервничает человек, переживает.

Предлагаю поехать туда в понедельник и посмотреть, как дело было.

[Style]

eugeneshka Сорри, опечатался. Не правое, а левое крыло.
Евгений1 Да, не 25-го, а 17-го. Параллельно по телефону отвечал, переклинило...
Кстати, а "много", это сколько? Есть ещё нестыковки? Просто тороплюсь, сейчас уже бежать надо.

[eugeneshka]

без проблем я так на самом деле и подумал. Ну не МОГ там Тазик вокруг тебя объехать и поцарапать правое крыло!

[Евгений1]

Сообщение от Style

Кстати, а "много", это сколько? Есть ещё нестыковки? Просто тороплюсь, сейчас уже бежать надо.

Один, много, очень много, очень очень много....Не парься.

[ivk]

Надеюсь ты в гаи все правильно сказал...А то от такого объяснения "14-я боковыми дверями помяла/поцарапала нам переднее правое крыло и бампер" они бы там все зависли.

[Slay]

Чего непонятно, Style пока пешеход, а для пешехода как - вышел из авто, посмотрел на авто - правое переднее крыло помято.
Как-то так, наверно.

[BAR]

Все рашат свидетели, позови еще одного друга свидетелем, который якобы мимо проезжал.
Гайцы в самом плохом случае степень вины каждого не установят - направят дело в суд. Там свидетельские показания сыграют свою роль. Получишь деньги по каске виновника.
PS хороший урок на будущее, никогда не сваливай с места дтп.

[ivk]

Сообщение от BAR

Получишь деньги по каске виновника.

Это как?

[BAR]

по осаго конечно

[Банан]

Сообщение от BAR

хороший урок на будущее, никогда не сваливай с места дтп.

я бы сказал, реагируй быстрей.

[Гоша07]

Было 3 года назад... Машина была застрахована по КАСКО. В глухомани, зимой, ночью занесло - помял крыло. Поехал за гаишниками, кое-как их уговорил, привёз на это место. Они мне сразу сказали, что это "оставление..." (но я подумал, что просто в лом ехать...), оформляют. Вызывают на разбор в ГАИ - говорят: штраф 1500 руб.! Опять объясняю эту ситуёвину... Они: - Нас это не косёт - хоть замерзай ты там, а с места ДТП ни на метр! Я в суд. Но судья сочувствующе развёл руками: - Единственное, что могу это самый минимум - 1200 рублей... Страховки хватило ровно на ремонт и штраф -)))
Так что мне мало верится, что Сейчас можно отделаться тысячей...
П.С. КАСКО оплатит всё по любому (если кантора не левая...).
2П.С. Только что видел - не разъехались 2 машины и стоят мигают перегородив всю проезжую часть. И чихать им на всех остальных (похоже уже учёные...).

[Slay]

3 года назад и 1,5 тыщи по закону - не. Не верю. Думаю развод.
Поехал за гаишниками на чем?
А сейчас 1000 за невыполнение, а не за оставление, за оставление - лишение.

[Гоша07]

Сообщение от Slay

3 года назад и 1,5 тыщи по закону - не. Не верю. Думаю развод.
Поехал за гаишниками на чем?
А сейчас 1000 за невыполнение, а не за оставление, за оставление - лишение.

Поднять протоколы или квитанция устроит?
Судья тоже разводил?
...Ну а с мятым крылом машина вообще-то едет...
П.С. Прошу извинить за то что приковал к своей персоне столько внимания.Новичёк я здесь.

[Slay]

Хотя да, беру свои слова обратно.
Было такое - от 10 до 15 мрот и у нас как обычно крячат по максимуму не разбираясь в нюансах оставления.