Бесплатная рабочая сила....

[woodpecker666]

Тут людей грамотных много, дайте свои комментарии по следующей ситуации.
студентов направляют на производственную практику на один из заводов НН, там их с неохотой принимают, но говорят, вы у нас работаете 5 дней в неделю с 7.30 до 17 (как и весь завод) полтора месяца, а мы вам за это ничего не платим т.к. денег у нас нет и нам на вас пофигу. но работать вы будете.
деканат на нас тоже клал - практику пройти надо обязательно...чё делать теперече?? кто что скажет?
кроме "сходи в цех договорись - авось откосишь от работы..." непрокатит походу...

[Major Keis]

Идешь к тому, кто дневник тебе подписать должен, и башляешь. Вместо практики тянешь ляжки или идешь на нормальную работу.

[SFASP]

+1 Единственный разумный вариант =)

[Major Keis]

Дык, ёптиль, свежа еще в памяти студенческая молодость!

[Forester]

В Печерском монастыре всегда нужны работники, оплата - как минимум хорошо накормят.

[CheburazhKO]

Сообщение от Forester

В Печерском монастыре всегда нужны работники, оплата - как минимум хорошо накормят.

Ога, особенно если в пост попадешь
А по теме: самому интересно, производственная практика (после 4го курса у меня) вопще должна оплачиваться по закону?

[Forester]

конечно должна, не оплачивать труд это противозаконно, другое дело чем его оплачивают...

[Slider]

Практика для учебы? Значит еще платить за нее должен, раз учишься. Если бюджетник - платит государство. Видимо как-то так.
У нас регулярно бывают студенты на практике, а также делают курсовики и дипломы по нашей тематике. Никому из них ничего не платят (кроме тех, кто параллельно устраивается к нам на работу в качестве техников). Чисто символическую сумму перечисляют руководителю студента с места его учебы.

[hachikk]

Я всегда думал что если на практике что то и платят, то это исключение, нежели правило. И то за какие то выдающиеся заслуги.

[Shark]

а ты сам направится не можешь,куда хочешь?в лобаче я так делал.

[Shevi]

Чисто шкурный интерес... - что за завод???

Из советов... - правильно сказали - к руководителю практики и тому, кто должен подписать... и договариваешься...

[Forester]

даже в 90-е мне на практике платили очень неплохие деньги, правда работал я каменщиком, дома строил...

[Shevi]

Мне тоже.... платили... - писал ПО для станков с ЧПУ....

[Forester]

т.е. тем кто с руками и головой дружит деньги платят, я правильно понял ?
Выходит остальных нужно гнать ...

[e-mike]

А кому нужен работник без рук и головы? Стружку из под станков выметать?
Так и для этого надо хоть немного рук и головы.

[Ev]

Платят тем, кого берут под реальную работу. А на 99% берут по каким-то теоретическим договоренностям между отделом практики ВУЗа и рук-вом предприятия. Также часто берут (сейчас) по просьбам пап/мам или именно на неквалифицированную работу. Например, студентов-электриков - копать траншеи в асфальте. Ибо даже таджикам надо платить, а студенты типа "Эксплуатацию и монтаж" изучают.

[Forester]

вранье, за реальную работу платили и будут платить, а тем кто ходит для галочки рекомендую взять метлу и заняться своими прямыми обязанностями, раз больше ничего не умеют ! Сейчас найти оплачиваемую работу связанную с проф. практикой для студента проще чем в 1992.

[Ev]

Ты про какой курс говоришь ? Если 4/5-й, то еще есть варианты. А например, третий, когда нет азов специальности, то только "кирка/метла/лопата". Естественно, есть цеоеустремленные, уверенные в себе, кто начинает стремиться к заработкма и освоение специальности, но значительная часть вопринимает практику, как повинность.

PS
Говорю на основе конкретных примеров, т.к. именно связан с организацией практики для студентов по одному из мест своей работы.

[Shevi]

у нас берут даже не по договоренности, а все хуже... - наши сотрудники преподают и уже тогда, на занятиях, видят, кто из студентов "может и хочет", а кому "все по-барабану"... и уже тогда можно взять на практику "нужных" людей... которые от 3 курса до магистерской могут уже делать единую работу...

[CheburazhKO]

"Чисто шкурный интерес..." (с)
Где работаете? Можно в личку

[Ev]

Коллега, я Вас понимаю.
Высматриваем ребят, выбираем лучших.

[Luxor]

Когда учился в Политехе практику проходил на ГАЗе. Она была оплачиваемая. Если практика тебе не очень важна для учебы( в смысле знаний), возьми больничный на время практики. Только пару дней в начале и конце практики нужно показаться на заводе.

[kisa-nat]

И мне оплачивали практику, я на фрезерном станке работала
на одном из заводов НН....

[woodpecker666]

курс 3ий.начальные знания по специальности,руки и голова имеются. также имеется приказ жеркова-никому из студентов ниче не платить. в том году нашим же студентам завод деньги платил. какие не помню,но хватало. нас ставят на должность "ио мастера" в разные цеха...помошники мастеров типа,и типа даже старше по должности простых рабочих.
с мастером я безусловно поговорю,но от преподов пришла новость о контроле за посещаемостью....

но речь не о том!!!!
за совет о больничном-спасибо,интересный вариант.
меня очень интересует законность неоплаты полутора месяцев работы на заводе практикантами...

[Luxor]

На период практики со мной заключали срочный договор. Если не хотят, то имхо есть только один вариант - больничный. Так что думайте!

[vsbnn]

Сообщение от woodpecker666

но речь не о том!!!!
за совет о больничном-спасибо,интересный вариант.
меня очень интересует законность неоплаты полутора месяцев работы на заводе практикантами...

Смотри ТК и Конституцию, а также трудовой договор по которому на работу берут.
Если в договоре отсутствует оплата, то "у нас рабский труд запрещён" и "любой труд должен быть оплачен"! (За невыплату зарплаты во время см. УК).
По поводу размера зарплаты - не менее официального мимнимума (счас точно не скажу, но примерно 4600 руб./мес). Глобально вопрос с размером зарплы по ТК примерно так - зрплата д.б. достойной и обеспечивать достойное проживание, а гарантом достойной зарплаты у нас в стране кто? Прально - Медведев - последняя инстанция по данному вопросу!)))

В общем требуй заключение труд.договора, см. его внимательней и перед его подписанием ознакомься внимательно со своими обязанностями в ДИ (должностной инструкцией).

Оплата обязательна!!!!!!!!!!!!!!!
Даже школьникам проходящим трудовую практику в школе (типа мусор убирают, по школе шатаются) должны платить! Но все на это счас чихают, а вот в начале перестройки стали и школьникам платить, ибо родители, после отворачивания гаек, возмущались, скандалили и требовали!

Если ещё интересно, то сходи на Пискунова (сзади Администрации Нижегородского района - недалеко от Драмтеатра паралельно Покровке дом стоит) в инспекцию по труду. Там всё и узнаешь у инспектора или у юриста бесплатного по труд спорам.
Если туда пойдёшь, то отпиши мне в личку результат - что тебе там посоветуют (чёй-то самому интересно стало!)))))

[Банан]

а трудовой договор есть?
в прошлом году когда я практику проходил - схема такая - получаешь направление из универа - приходишь на практику. с собой нес направление и приказ из обл. прокуратуры (практику проходил в районной). всё. трудовой договор с практикантами не заключается. за практику, кстати, в институтах при наличии других условий стипендия платится. трудового договора не заключается, если практика проходит от института. если сам работаешь и практику проходишь уже по месту работы - другое дело.

[Slider]

А что, есть закон, обязывающий предприятие брать студентов на практику? Практика формально есть процес обучения. И кто должен за это платить? Если контора не заинтересована, практика студента - проблема учебного заведения и самого студента.

По факту, получается 3 варианта.

1) Толковых ребят, которые могут выполнять реальную работу (а таких приходит все больше - конкуренция растет) оформляют должным образом и платят им деньги. Обычно интересуются своей специальностью, учатся не для галочки или корочки. Практика идет параллельно совершенно бесплатно для студента Все довольны.

2) Почти 1) , но студенту не хватает практики. Учится хорошо, знает теорию, есть потенциал, стремится работать. Дают ему эту практику совершенно бесплатно Тратится время ведущих специальстов на подготовку будущего "кадра" Часто и таких оформляют на работу. Все довольны.

3) Попадаются и другие. Никакого желания учиться, стремление сделать все "для галочки", нет интереса к специальности. На таких будет убиваться гораздо больше рабочего времени руководителя, чтобы объяснить суть выполняемой в рамках практики задачи. Такую работу специалист выполнит за полчаса рабочего времени. У студента на это уйдет вся практика (например месяц) либо вообще не справится. Задача в итоге теряет практическую ценность (по причинам затрачиваемого на нее студентом времени, упрощения и т.д.). Причин платить студенту зарплату за такую работу не вижу.

[Sergio Safoni]

в трудовую стуканите и ли еще куда

[koyot]

Сообщение от woodpecker666

мы вам за это ничего не платим т.к. денег у нас нет и нам на вас пофигу. но работать вы будете.

Очнись, дорогой! Это всю жизнь так (как развитой социализм кончился, по крайней мере). Ибо нафик никому студенты не нужны - зачм им лишняя неквалифицированная псевдорабочая сила?! Они на практику-то студентов, в общем-то, по доброте душевной берут... А работать (проходить практику), в общем-то, в ваших (студенческих) интересах - вы учиться пришли или диплом получать? Если последнее, то терпите. Еси первое - пользуйтесь возможностью, блин!

[Беспечный_ездок]

в каком году развитой социализм кончился?
В начале - середине девяностых прошлого века получал очень неплохо на конвеере ГАЗа в качестве студента на летней практике.

[koyot]

Это тебе повезло - автозавод еще не сдох окончательно. За большинством контор учебный заведения гонялись и упрашивали, что бы студентов хоть на каких-то условиях взяли.

[Alex007]

Устраивался на ГАЗ на конвейер (ЦОКиК) в 99 на практику - на 1,5 месяца
В итоге проработал на нем пол-года
Все за бабки. причем по тем временам для меня - студента - неплохие

[koyot]

И опять - про автозавод. Там очень долго держалась старая советская схема. В то время, как большинство предприятий успешно от нее отказались.

[SandAnar]

Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его koyot.

12345

[Банан]

нам тоже за практику не платят. То есть как - если кто-то на практике суеет подкалымить (допустим после практики документы какие развозить - то заплатят). А вообще обычно платят из Универа руководителю пратики.

[Max]

Сообщение от Банан

А вообще обычно платят из Универа руководителю пратики.

Это чисто теоретически, реально ему тоже не платят.

[HiLuxSurfer]

ятитьтваюмать!!!!!!!!! завтра в политех позвоню, оказываетс за практику платили!

[Max]

У меня кстати на одной из практик, когда учился в Политехе, зарплата была. Все в конечном итоге от самого практиканта зависит.

[HiLuxSurfer]

ХЗ я уж и не помню че там было на практике, кажись какие-то лекции в Полете читали =))))))
Основная мысль которых была - Главное в жизни это ГосЗаказ!

[Max]

Сообщение от HiLuxSurfer

Основная мысль которых была - Главное в жизни это ГосЗаказ!

Чем жили, то и было конечно главное для них.
ЗЫ: На практику в Полет и другие оборонки не ходил, хотя мог бы. Практику проходил в ВТ, Поволжье-СЦ, МТС.

[Luxor]

У меня тоже была зарплата. Только практика заключалась в работе у станка: заготовку вставил, кнопочку нажал, деталь вынул и так по кругу. Моё мнение нах такая пратика нужна. Поэтому на третий день я "заболел", а "выздоровел" за день до окончания практики. В итоге 1)заплатили 60 или 70 процентов от обещанной з/п ; 2) твёрдая тройка за практику; 3) лишний месяц отдыха.

[Max]

Лентяй. Я на практике научился обжимать экранированный RJ-45 (mux для Билайна фигурировал в том заказе) и работать с СКС Крона. В жизни пригодилось и не раз.

[zaalf]

В свое время принес на кафедру справку, что буду проходить практику в гараже при самом высоком здании в городе, у завкафа даже мыслей не было что-то против говорить. А я пошел работать за деньги, а не за "трудодни", ибо семью кормить надо было уже...

[Андрей Терентьев]

Во-первых ,когда у нас была практика, никому на предприятиях не платили, т.к. ты там находишься от института, а не по просьбе самого предприятия. Во-вторых, на практике у нас особо-то никто и не работал, там разве что только пару раз приходили, и потом отзывы забирали через месяц В-третьих, можешь проходить практику на том предприятии, где ты работаешь (именно так я и делал), занимаясь при этом своим делом и получая свою заслуженную з/п.

[Delfa]

я практику проходила чисто номинально (училась на вечернем, а днем работала) ..мне просто потом печатей наставили и все), а уж кто руководителем практики был не помню..кажись, генеральный, но он там тока расписался даже не читая и смеясь уточнил про название работы, мол, вдруг позвонят- спросят))

[Dushevno]

а сейчас на третьем курсе студенты еще не работают ? быстро времена меняются.
Помнится, я с 3-го начал работать на полставки по специальности. Соотв-но проблем с прохождением практики не было.

[BAR]

совсем охренели студенты?
нам в лобаче тоже никто за практику не платил
а на старших курсах я уже работал и проходил практику у себя на работе

[headhunter]

А студентов до сих пор куда-то "направляют"? я думал, студенты уже давно сами находят, где практику пройти...

[Банан]

у нас на выбор - либо прокуратура/суд.приставы/арбитраж/налоговая, либо ищи сам.

[woodpecker666]

отвечу.
мне действительно интересна моя специальность. я буду работать по своей специальности. на практике я стараюсь узнать чтото новое.
НО.
при этом я выполняю функцию "принесиподайидина***немешай" и лишь часик-полтора мастера мне чонить расскажут по нашим системам. большую часть времени я тупо ничо не делаю - сам гуляю по заводу и изучаю чоикак...
если бы мне платили нормальные деньги и дали нормальную работу - я бы и не заводил тему! я точно знаю, что студентам в том году, проходившим практику на КС деньги платили.
а сейчас получаеться, что я до 26го июля бесплатно, 5 дней в неделю, с 7.30 до 16.10 (правда чаще всего нас отпускают часа в 2-3 но все равно...) торчу на КС и не могу ни нормально отдохнуть ни устроиться нормально работать. зимой я легко зарабатывал в месяц около 10-15т.р. летом хотел подзаработать и съездить отдохнуть на урал/байкал. а получаеться что у меня времени на отдых 4 недели, нихрена нет денег и еще и не высыпаюсь я пол лета...ОХРЕНИТЕЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА!!!

и не надо отвечать типа

совсем охренели студенты?

да **я охренели!!! охренели те гомосеки что сидят там на верху и кризис устраивают, собирая себе деньги. охренели те кто пониже кто налоги собирает а вместо ремонта дорог на вертушках летает. проскачила у меня тут одна информация, что деньги за нашу работу всёже есть. но далеко...а общем эти тоже охренели.

я всеголишь хочу нормальной жизня пля. с таким отношением к человеку (а особенно к студентам вузов! мы ведь придём на завод сразу мастерами, инженерами! а не тупым бухим быдлорабочим, что будет цветмет тырить с завода....) с таким отношением у меня нет ни малейшего желания пойти работать на КС, хоть и идти до него 5минут, хоть и интересно и понятно....

[e-mike]

Сообщение от woodpecker666

...при этом я выполняю функцию "принесиподайидина***немешай" и лишь часик-полтора мастера мне чонить расскажут по нашим системам. большую часть времени я тупо ничо не делаю - сам гуляю по заводу и изучаю чоикак...

Просто не повезло тебе с "мастерами".
Или до этого попадались им только практиканты категории 3 из классификации Slider-а.

[woodpecker666]

не. мастера нормальные вроде. иногда отпускают и раньше...
но так работают 70% студентов у нас на КС...
часть наших сидят в ИЦ чертежи чертят часть (наименее удачливая) пашет до 16.10 как негры...

з.ы. че там за категория и классификация?!

[e-mike]

Сообщение от woodpecker666

...з.ы. че там за категория и классификация?!

См. выше.

[woodpecker666]

забыл добить, что при входе в цех пропуск сдается в табельную,где отмечается время сдачи пропуска,а отдают его только после 15.00 или по записке мастера. а по окончанию практики приходит препод из деканата и срисовывает количество пропущенных дней...

[МойРульСправа]

а я учителем в школе практику проходил