Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 18-11-2009, 18:22 Видеофиксация и презумпция невиновности   #1
Duke Solo
Матерый
У буржуев презумпция невиновности действует и при автоматичной фиксации, а у нас - велосипед.

Цитата:
О. Халлоран и Фрэнсис против
Соединенного Королевства
(O. Halloran and Francis v. United Kingdom)
(N 15809/02 и 25624/02)

По материалам Постановления
Европейского Суда по правам человека
от 29 июня 2007 года
(вынесено Большой Палатой)

Обстоятельства дела

Согласно статье 172 Закона о дорожном движении 1988 года на зарегистрированного владельца транспортного средства может быть возложена обязанность предоставить сведения о личности водителя, если совершены определенные нарушения правил движения. Непредоставление информации считается правонарушением за исключением случаев, когда владелец может доказать, что ему неизвестна личность водителя или он не может ее установить с надлежащей уверенностью.
В различных случаях транспортные средства заявителей были зафиксированы камерами слежения в связи с превышением скорости. Заявителям было предложено раскрыть личность водителя под страхом ответственности. Первый заявитель признал, что в тот момент транспортным средством управлял он сам, и был привлечен к ответственности за превышение скорости после безуспешной попытки исключить признание из числа доказательств. Он был оштрафован, и в водительском удостоверении была сделана отметка о нарушении. Второй заявитель использовал право не свидетельствовать против себя. Он был привлечен к ответственности согласно статье 172, оштрафован, и в водительском удостоверении была сделана отметка о нарушении.

Вопросы права

Европейский Суд не согласен с доводом заявителей о том, что право хранить молчание и не свидетельствовать против себя является абсолютным. Для определения того, была ли затронута суть этих прав, необходимо исследовать природу и степень принуждения, использованного для получения доказательства, наличие соответствующих гарантий и использование данных, полученных таким образом.
(a) Что касается природы и степени принуждения. Хотя принуждение имело прямой характер, любое лицо, владеющее или управляющее автомобилем, должно было сознавать, что оно подчиняет себя режиму регулирования, установленному в связи с тем, что владение и пользование автомобилем является источником повышенной опасности. Владельцы и пользователи автомобилей принимают на себя определенные обязательства, включая обязанность в случае предполагаемого совершения нарушения правил дорожного движения информировать власти о личности водителя, управлявшего транспортным средством в этот момент. Наконец, объем сбора сведений, на который имеет право полиция, носит ограниченный характер. Статья 172 применяется только в том случае, когда предполагается, что водитель совершил правонарушение, что дает полиции право запросить сведения о его личности.
(b) Что касается гарантий соблюдения прав. Если владелец транспортного средства докажет, что не знает или не может достоверно установить лицо, управлявшее этим транспортным средством, то состав правонарушения отсутствует. Правонарушение, таким образом, не предполагает объективной ответственности независимо от вины, и риск недостоверных признаний является незначительным.
(c) Что касается использования полученных сведений. Хотя признание первого заявителя в том, что он являлся водителем автомобиля, было признано допустимым доказательством после безуспешной попытки отказаться от него, обвинение, тем не менее, было обязано доказать вне всякого разумного сомнения наличие нарушения, и первый заявитель мог давать показания и вызывать свидетелей, если бы он этого потребовал. Личность водителя являлась только одним элементом состава правонарушения превышения скорости, и вопрос виновности в соответствующем разбирательстве возникал не только в связи с информацией, полученной на основании статьи 172. В деле второго заявителя соответствующее разбирательство не проводилось, поскольку он отказался давать показания. Соответственно, вопрос об использовании заявления в уголовном деле не возник, так как отказ давать показания не использовался в качестве доказательства: он представлял правонарушение сам по себе.
С учетом всех обстоятельств дела, включая специальный режим регулирования и ограниченный характер сведений, требуемый согласно статье 172, основа прав заявителей хранить молчание и не свидетельствовать против себя не была затронута. По делу требования Статьи 6 Конвенции нарушены не были (вынесено 15 голосами "за" и двумя - "против").

(Неофициальный перевод с английского
Г.НИКОЛАЕВА)
Duke Solo вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 18:40   #2
Слон
Матерый
У нас уже кто-то готовит обращение в Конституционный суд по поводу соответствия принципа презумпции невиновности, упомянутого в конституции, и ньансов в КОАП
Слон вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 18:51   #3
stesha
Завсегдатай
Если у нас что то похожее примут, то не скоро у нас это будет работать. По крайней мере на обычных водителей.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 12:24   #4
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
У буржуев презумпция невиновности действует и при автоматичной фиксации, а у нас - велосипед.

Разница-то не особо большая. Есть два равнозначных права. Одно гарантировано презумпцией невиновности- право быть признанным виновным только по решению суда. Второе - это право не свидетельствовать против себя.
В нашем случае ограничению подвергли презумпцию невиновности. В их случае - фактически ограничили право не свидетельствовать против себя, установив за отказ от "дачи показаний" новую ответственность.
maxim007 вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 12:43   #5
Duke Solo
Матерый
Да, палка безусловно о двух концах.
Но все же принцип презумпции невиновности мне кажется более базовым.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 13:05   #6
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
Да, палка безусловно о двух концах.
Но все же принцип презумпции невиновности мне кажется более базовым.

Ну да, с точки зрения юридической техники их вариант "красивее". Но требовать же юридической вылизанности в документах от Госдумы с Кобзоном, Кабаевой и прочими... это несколько... наивно, что-ли?

Да и я что-то этих камер, работающих в автоматическом режиме фиксации правонарушений особо не видел... Наверное пока еще бабло на их освоение пилят. А попилят, установят две камеры на страну - ну разве вопрос о презумпции невиновности будет иметь хоть какой-то практический смысл?
maxim007 вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 20:25   #7
Necodim
Старожил
"Ляжете вы в рубашке или без рубашки, вас всё равно вы...т. Да, к вам, молодой человек, это тоже относится." ©
Necodim вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК